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Golf GTI Clubsport
Holgie-R32
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Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 11:12 Uhr -
Zitat geschrieben von VW_Fahrer
Es gibt genug Leute, die sich morgens mit einem Klammerbeutel pudern und mit einem Vogelkäfig Milch holen.
Gleiche Technik mit bis zu 290 PS für 31820€ gibt es doch schon.
Im Seat Leon Cupra.
Das kann man so nicht miteinander vergleichen und nur an der Leistung fest machen.
Beim Seat und Golf wird es ein Menge Unterschiede geben die der Normal Kunde überhaupt nicht mitbekommt.
Das fängt an über Dämmpappen, Isolierungen wie unterschiedliche Materialwahl vom Blech bis zum Kunststoff.
Auch wenn das immer Bauteile Gleichheit heißt gibt es da unterschiede wo raus sich denn der günstige Preis
errechnet. Es gibt sogar erhebliche Unterschiede bei gleichen Modell/Hersteller und verschiedener Auslieferungsländer.
Ich bin jetzt kein Insider von VW, daher meine Frage ist der Cupra Antrieb wie der vom R und in wie weit ist der GTI Motor gleich dem R?.
Gruß Holgie
Golf 7 GTD mit DSG, Eibach Pro Kit, H&R Sport Stabis, Duplex Anlage 2mal 100 Rund powerd by V&L Berend. BBS CH 8x19 ET45 vorne und ET38 hinten in Silber glänzend Golf R Carbon Spiegelkappen
Showroom
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Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 12:19 Uhr -
wurde auch was dazu gesagt wie die zeitliche Limitierung vom Verkauf des CS aussehen soll?
Wer Grammatik- oder Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. Ich habe genug davon;)
Gruß Paulo
Bestellt Anfang April / Abholtermin 08.09.2016
Golf 7 GTI Clubsport / DSG / pure white-schwarz / 2türer / Schalensitze / 90% Tönung / Brescia / Pano / DCC / Discover Pro / Dynadio / FSE Business / VW Media Control&App-Connect / DAB+ / Active Lighting System / VZE / Geschwindigkeitsregelanlage / Blind Spot / Climatronic / DWA Plus / Spiegelpaket / Raucher / Winterpaket
Gruß Paulo
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Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 12:36 Uhr -
Nein. Er hat nur gesagt, dass der CS nur für einen bestimmten Zeitraum gebaut wird. Diesen Zeitraum aber nicht beschrieben.
Gruß
Torsten
Life is to short, to drive boring cars.
Torsten
Life is to short, to drive boring cars.
Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 12:39 Uhr -
Ok,
danke für die Antwort
danke für die Antwort
Wer Grammatik- oder Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. Ich habe genug davon;)
Gruß Paulo
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Gruß Paulo
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Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 12:41 Uhr -
Zitat geschrieben von VW_Fahrer
Es gibt genug Leute, die sich morgens mit einem Klammerbeutel pudern und mit einem Vogelkäfig Milch holen.
Gleiche Technik mit bis zu 290 PS für 31820€ gibt es doch schon.
Im Seat Leon Cupra.
Gleiche Technik? Der Cupra hat doch den R-Motor drin!? Der CS den GTI-Motor. Also m.E. mitnichten gleiche Technik.
Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 12:59 Uhr -
Nee, der CS hat selbstverständlich ebenfalls den R-Motor.
was hat das mit der BOOST Funktion auf sich ? Finde es eine unnötige Spielerei, weil wer würde denn nicht die ganze Zeit auf die Taste drücken?
Sollen den einfach mit 290 PS bauen und fertig ist die Kiste
Da gibt es keine "Taste".
Stell doch bitte nicht einfach sowas in den Raum. Der Nächste
nimmt es wieder für bare Münze, das bringt nur Durcheinander.
Ja per Kick-Down stimmt, habe ich auch gelesen.
Ok dann trotzdem komplett 290 Ps.. warum denn für 10sek? verstehe das Prinzip nicht
Darum hatte ich den mutmaßlichen Hintergrund ja auch eine oder
zwei Seiten zuvor erklärt. Das musste dann halt einfach mal lesen.
Für einen Aufpreis von 4.100€ zum Performance finde ich es nicht gerade krass, dass da paar Schalensitze zur Serienausstattung gehören sollen. Auch die 35 Software-PS bekommt man für deutlich weniger Geld.
Aber nicht den "großen" Motor. Ist wohl nicht ganz dasselbe. Der
kleine Motor ist nach Herstellermaßstäben eben nicht standfest
auf 265 oder sogar 291 PS zu bringen, auch wenn die Softwareauf-
spieler genau das glauben machen möchten.
34.500 € für dieses Paket aus Motor, Sitzen, Aerodynamik und ein
paar netten Details - das passt schon. Außerdem wird ja keiner ge-
zwungen es zu kaufen.
Es gibt genug Leute, die sich morgens mit einem Klammerbeutel pudern und mit einem Vogelkäfig Milch holen.
Gleiche Technik mit bis zu 290 PS für 31820€ gibt es doch schon.
Im Seat Leon Cupra.
Völlig klar, ist schon länger bekannt. Na gut, die 290 PS nicht,
aber 265 und 280. Jedenfalls wussten Interessierte schon seit
rund zweieinhalb Jahren, dass ein betont sportliches GTI-Son-
dermodell kommen würde, und dass es den "großen" Motor be-
kommt, genau so wie der Cupra.
Abgasanlage wie beim GTI PP? Das kann doch nicht deren Ernst sein
Sternenmonteur sagte "Abgasanlage bleibt nahe dem Serien GTI",
also "ähnlich" GTI/PP, nicht identisch. Auch wenn Blogger-Torsten
nun etwas anderes sagt.
Ich bin jetzt kein Insider von VW, daher meine Frage ist der Cupra Antrieb wie der vom R und in wie weit ist der GTI Motor gleich dem R?.
Da ist sogar eine ganze Menge unterschiedlich:
Änderungen beim S3:
Zylinderkopf mit einer anderen Legierung , wegen der höheren thermischen Belastung.
Auslassventile (hohl, erhöhter Ni-Anteil, nitriert).
Auslasssitzringe ( verbesserte Temperatur- und Verschleißbeständigkeit)
Verdichtung 9,3:1
Kolbenkühldüsen (erhöhter Durchfluss)
Hochdruckeinspritzventile (nochmals erhöhter Durchfluss)
Abgasturbolader
Ladedruck bis zu 1,2 bar
Hochleistungshauptwasserkühler mit 1 – 2 Zusatzwasserkühlern (je nach Ländervarianten).
Möglichwerweise ist das noch nicht mal alles.
http://www.golf7gti.com/topic.php?t=978&page=3
Hinzu kommen noch andere Dinge mit Auswirklung auf "Leistungseindruck" und
Fahrgefühl, wie die angepasste Übersetzung. Ich rechne für den CS mit einem
kürzer übersetzten Getriebe.
Falls noch jemand auf die IAA fährt und dort das Gespräch mit VW-Mitarbeitern
sucht: Könnte bitte mal jemand nach Übersetzung und Fahrwerksabstimmung
fragen?
Zitat geschrieben von ChristophGTI
was hat das mit der BOOST Funktion auf sich ? Finde es eine unnötige Spielerei, weil wer würde denn nicht die ganze Zeit auf die Taste drücken?
Sollen den einfach mit 290 PS bauen und fertig ist die Kiste
Da gibt es keine "Taste".
Stell doch bitte nicht einfach sowas in den Raum. Der Nächste
nimmt es wieder für bare Münze, das bringt nur Durcheinander.
Zitat geschrieben von ChristophGTI
Ja per Kick-Down stimmt, habe ich auch gelesen.
Ok dann trotzdem komplett 290 Ps.. warum denn für 10sek? verstehe das Prinzip nicht
Darum hatte ich den mutmaßlichen Hintergrund ja auch eine oder
zwei Seiten zuvor erklärt. Das musste dann halt einfach mal lesen.
Zitat geschrieben von VW_Fahrer
Für einen Aufpreis von 4.100€ zum Performance finde ich es nicht gerade krass, dass da paar Schalensitze zur Serienausstattung gehören sollen. Auch die 35 Software-PS bekommt man für deutlich weniger Geld.
Aber nicht den "großen" Motor. Ist wohl nicht ganz dasselbe. Der
kleine Motor ist nach Herstellermaßstäben eben nicht standfest
auf 265 oder sogar 291 PS zu bringen, auch wenn die Softwareauf-
spieler genau das glauben machen möchten.
34.500 € für dieses Paket aus Motor, Sitzen, Aerodynamik und ein
paar netten Details - das passt schon. Außerdem wird ja keiner ge-
zwungen es zu kaufen.
Zitat geschrieben von VW_Fahrer
Es gibt genug Leute, die sich morgens mit einem Klammerbeutel pudern und mit einem Vogelkäfig Milch holen.
Gleiche Technik mit bis zu 290 PS für 31820€ gibt es doch schon.
Im Seat Leon Cupra.
Völlig klar, ist schon länger bekannt. Na gut, die 290 PS nicht,
aber 265 und 280. Jedenfalls wussten Interessierte schon seit
rund zweieinhalb Jahren, dass ein betont sportliches GTI-Son-
dermodell kommen würde, und dass es den "großen" Motor be-
kommt, genau so wie der Cupra.
Zitat geschrieben von GTI Pleasure
Abgasanlage wie beim GTI PP? Das kann doch nicht deren Ernst sein
Sternenmonteur sagte "Abgasanlage bleibt nahe dem Serien GTI",
also "ähnlich" GTI/PP, nicht identisch. Auch wenn Blogger-Torsten
nun etwas anderes sagt.
Zitat geschrieben von Holgie-R32
Ich bin jetzt kein Insider von VW, daher meine Frage ist der Cupra Antrieb wie der vom R und in wie weit ist der GTI Motor gleich dem R?.
Da ist sogar eine ganze Menge unterschiedlich:
Zitat geschrieben von toni-Gti-E 35
Änderungen beim S3:
Zylinderkopf mit einer anderen Legierung , wegen der höheren thermischen Belastung.
Auslassventile (hohl, erhöhter Ni-Anteil, nitriert).
Auslasssitzringe ( verbesserte Temperatur- und Verschleißbeständigkeit)
Verdichtung 9,3:1
Kolbenkühldüsen (erhöhter Durchfluss)
Hochdruckeinspritzventile (nochmals erhöhter Durchfluss)
Abgasturbolader
Ladedruck bis zu 1,2 bar
Hochleistungshauptwasserkühler mit 1 – 2 Zusatzwasserkühlern (je nach Ländervarianten).
Möglichwerweise ist das noch nicht mal alles.
http://www.golf7gti.com/topic.php?t=978&page=3
Hinzu kommen noch andere Dinge mit Auswirklung auf "Leistungseindruck" und
Fahrgefühl, wie die angepasste Übersetzung. Ich rechne für den CS mit einem
kürzer übersetzten Getriebe.
Falls noch jemand auf die IAA fährt und dort das Gespräch mit VW-Mitarbeitern
sucht: Könnte bitte mal jemand nach Übersetzung und Fahrwerksabstimmung
fragen?
Grüße, Mike
Man hört am liebsten das, was man sowieso schon weiß. Es geht ums Recht haben, sonst nix.
Pelzig
FAQ zum GTI Clubsport
Man hört am liebsten das, was man sowieso schon weiß. Es geht ums Recht haben, sonst nix.
Pelzig
FAQ zum GTI Clubsport
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 21.09.2015 - 13:00 Uhr von electric.
Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 13:09 Uhr -
Wie kommst Du darauf, das der CS den R-Motor hat? Ist der baulich so stark verändert worden, das er von aussen wie ein GTI-Motor aussieht? Oder wo haben die die beiden Zusatzkühler des R-Motors hingepackt, wenn links der Waschwasserbehälter (wie beim GTI) im vorderen Radhaus sitzt?
Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 14:35 Uhr -
Eigentlich hatten wir das schon, sogar mehrfach. Warum sollte man einen GTI-Motor
nehmen, wenn man ihn offensichtlich für nicht geeigenet hält? Sonst hätte ja auch
der billigere Cupra nicht den R-Motor. Warum sollte man sich die Mühe machen, den
GTI-Motor anzupassen und etwas zu riskieren, wenn man einfach nur ins Regal greifen
muss, indem man die Cupra-Maschine nimmt? Wie kommt es, dass die Verbrauchsanga-
ben für den CS denen des Cupra ähneln, und nicht dem bisherigen GTI? Letzteres
mag dem Getriebe geschuldet sein, wobei das aber auch wiederum mit dem größeren
Lader zusammenhängt - genauso wie beim Cupra. Der trägere Lader (350 Nm "erst"
ab 1700 statt ab 1500/min) muss durch eine kürzere Übersetzung kompensiert werden.
Was da mglw. in einem nur bedingt fahrfähigen und wohl kaum dem Serienstand ent-
sprechenden Showcar drin steckt, kann sicherlich nicht als verbindlicher Hinweis auf
die spätere Serie gelten. Noch ist es bis zum SOP mindestens ein paar Wochen hin.
Und der Zusatzwasserkühler könnte in der Serie genau da sitzen, wo er auch auf die-
sem Bild zu erkennen ist:
Ich weiß nicht, was an Zusatz-WK der Cupra mit und ohne DSG und in welcher Länder-
ausführung besitzt, aber ich vermute mal, er hat zumindest einen. Und ich meine auch
augeschnappt zu haben, dass er den dickeren LLK vom R besitzt.
nehmen, wenn man ihn offensichtlich für nicht geeigenet hält? Sonst hätte ja auch
der billigere Cupra nicht den R-Motor. Warum sollte man sich die Mühe machen, den
GTI-Motor anzupassen und etwas zu riskieren, wenn man einfach nur ins Regal greifen
muss, indem man die Cupra-Maschine nimmt? Wie kommt es, dass die Verbrauchsanga-
ben für den CS denen des Cupra ähneln, und nicht dem bisherigen GTI? Letzteres
mag dem Getriebe geschuldet sein, wobei das aber auch wiederum mit dem größeren
Lader zusammenhängt - genauso wie beim Cupra. Der trägere Lader (350 Nm "erst"
ab 1700 statt ab 1500/min) muss durch eine kürzere Übersetzung kompensiert werden.
Was da mglw. in einem nur bedingt fahrfähigen und wohl kaum dem Serienstand ent-
sprechenden Showcar drin steckt, kann sicherlich nicht als verbindlicher Hinweis auf
die spätere Serie gelten. Noch ist es bis zum SOP mindestens ein paar Wochen hin.
Und der Zusatzwasserkühler könnte in der Serie genau da sitzen, wo er auch auf die-
sem Bild zu erkennen ist:
Ich weiß nicht, was an Zusatz-WK der Cupra mit und ohne DSG und in welcher Länder-
ausführung besitzt, aber ich vermute mal, er hat zumindest einen. Und ich meine auch
augeschnappt zu haben, dass er den dickeren LLK vom R besitzt.
Grüße, Mike
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GTI Pleasure
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Dabei seit: 11 / 2012
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Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 14:35 Uhr -
Laut ETKA ist im GTI CS der R Motor drin.
Golf 7 GTI Performance Pure White
GTI positiv seit dem 28.08.14
GTI positiv seit dem 28.08.14
Betreff: Re: VW GTI Clubsport - Gepostet: 21.09.2015 - 14:38 Uhr -
Würde mich ja freuen. Aber ich wunderte mich halt, das der Waschwasserbehälter im Radhaus sitzt, wo beim R-Motor die Zusatzkühler sitzen...
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