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Schaltverhalten DSG Getriebe



 
NeXoRaNoX 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 09:26 Uhr  -  
Hi @ all

Erst mal eine :danke: an rasc

Hier mal ein Video von rasc (Habe die Erlaubniss von ihm das reinzustellen):



Folgende Schaltpunkte:
1 - 2: von 1700RPM auf 1050RPM / 14km/h
2 - 3: von 2000RPM auf 1275RPM / 27,5km/h
3 - 4: von 1800RPM auf 1225RPM / 39km/h
4 - 5: von 1900RPM auf 1400RPM / 60km/h
5 - 6: von 2000RPM auf 1600RPM / 85km/h

Die km/h sind nich abgelesen vom Tacho, sondern Realgeschwindigkeiten.
Wichtig ist immer, das die aufsteigende Nadel relativ genau ist, wird Sie runtergezogen bleibt Sie kurz stehen.
Das dient zur Optik... :D

Rasc beschleunigt auch stärker als ich, trotzdem schaltet er früher. Der 5te ist nahezu gleich und den 6ten sogar später.

Rasc, was für Öltemperatur hattest du da? War es Ebene? Ich gehe mal von Ja und > 80 Grad aus mit warmen Getriebe.


Man sieht hier deutlich das er untenrum früher schaltet gegenüber meinem.

Das der zweite Gang so untertourig fährt ist ok, enn im Ersten würde er nur viel verbrauchen und der zweite ist ja schnell aus dem untertourigen raus.

Was mich allerdings stört ist, das er trotz der stärkeren Beschleunigung als bei mir früher schaltet.

Stören würde mich da Shalpunkt 2-3 und 3-4. Der Rest ist i.O.!


@all
sieht es bei euch so aus oder noch anders?


@tommes
Kannst du denjenigen fragen, welche Getriebesoftwarestände das sind, also mein (2200) oder der andere (1900)?

Eigentlich will ich den R nicht, wenn Allrad dann mindestens V5 (Allrad, permanent, frisst viel Moment, daher ister so kurz -> Sonst würde der GTI wegrennen). So reicht mir der GTI mit Sperre voll und ganz.

Notfalls müsste ich die Schaltpunkte ändern lassen... ist ja auch Möglich. Alte Software oder tunen...

Desweiteren fahre ich gern 220 auf der Bahn (sofern Möglich und erlaubt).
da dreht der R mit permanent Allrad 5300 RPM mit DSG...
der frisst da locker 30% mehr Sprit als der GTI (4150 DSG) und wofür?!?
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Dieser Post wurde 7 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 11.12.2013 - 09:50 Uhr von NeXoRaNoX.
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harald-hans 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 12:33 Uhr  -  
Blöde Frage am Rande - wenn die Strasse trocken ist und es auf der AB voran geht - fährt der R da nicht eigentlich quasi als Frontkratzer rum ?

Weil so richtig "permanent" ist der Allrad ja nur wenn ich dafür sorge, dass der Frontantrieb überfordert wird und die Traktion über die Vorderräder einfach nicht mehr gegeben ist - das "Umschalten" bzw. "Verteilen" der Antriebskraft auf die entsprechenden Räder mit mehr Traktion geht zwar dann sehr sehr sehr schnell in den "Allradmodus" aber unter permanent verstehe ich was anderes ...
LG, harald-hans

Nordschleifen Praktikant
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 11.12.2013 - 12:50 Uhr von harald-hans.
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tommes 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 13:00 Uhr  -  
Hallo,
mit Softwarestand kann ich nicht dienen. Es war ein Werksbeauftragter hier, der sich das anschaute. Er stellte fest, dass in meinem GTI ein etwas anderes DSG verbaut ist, als in einem Vorführwagen (Bj. 5/2013).
Der GTI-Vorführer Bj. 5/2013 hat noch den alten Softwarestand.
Im Spätsommer hat dann VW das geändert. Dadurch wesentlich frühere Schaltpunkte. Nach Rücksprache mit dem Werk kann die alte Software bei meinem GTI auch nicht aufgespielt werden. Keine Chance.

Diese frühen Schaltzeitpunkte passen aus meiner Sicht nicht zu einem GTI. Wenn andere damit zufrieden sind, ist das ok. Ich werde es so nicht akzeptieren.
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manuel87
 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 14:52 Uhr  -  
Wie ist denn dein DSG-Verhalten, wenn du etwas "spritziger" fährst?
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NeXoRaNoX 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 15:46 Uhr  -  
@harald-hans
Gute Frage.

Es haben sich im späteren viele über das Allrad im 6er R geärgert (nicht permanent), das er eben immer kurz über die Räder schiebt bevor er Allrad zuschaltet.
(Teste belegen, dass permanent im Golf besser wäre als non permanent) -> Brauch man kein Test für um das zu sagen...

Nach meinen jetzigen Kenntnisstand hat der 7er R Haldex Gen5, aber die sind permanent zu!

Daher hab ich mal geschrieben, es wäre echt geil, wenn man im Radio selbst schalten kann :perfekt:

Mal abgesehen davon, würde er Allrad abschalten, müsste er dennoch die ganze Kardanwelle schleppen.
Und gerade die ist sehr an dem Verbrauch schuld...

@tommes
Zitat
Diese frühen Schaltzeitpunkte passen aus meiner Sicht nicht zu einem GTI. Wenn andere damit zufrieden sind, ist das ok. Ich werde es so nicht akzeptieren.


Sehe ich genauso, finde meine Schaltpunkte definitiv besser :D


Zitat
in etwas anderes DSG verbaut ist


Dein Techniker ist ja nicht so der Fuchs was? Oder du hast dich falsch ausgedrückt mit dem Satz.
Das DSG ist in Sachen Übersetzung und ähnliches exakt gleich.

Ältere Vorführwagen hatten ein DSG mit Kennbuchstabe PER, meiner hat PUS und deiner wahrscheinlich dann PPT.
Dennoch haben alle den gleichen Identifier. Somit exakt gleich.

Du meinst damit wohl auch eher die Software?!?


@manuel
Meinst tommes oder mich :)
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Dieser Post wurde 3 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 11.12.2013 - 15:48 Uhr von NeXoRaNoX.
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harald-hans 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 16:00 Uhr  -  
Zum Thema Gen5:

"Der US-amerikanische Zulieferer hat kürzlich im schwedischen Arjeplog - auf vereisten Seen in der Nähe des Polarkreises - seine neusten Allradtechniken getestet. In Schnee und Eis auf die Probe gestellt wurden beispielsweise die Generation-5(GenV)-Kupplung und das elektrische Allradsystem (eAWD) mit integrierter Torque-Vectoring-Funktion für Elektro- und Hybridfahrzeuge.

Die neue GenV-Kupplung baut im Vergleich zu den Vorgängermodellen kompakter, ist leichter und verteilt automatisch die Kraft zwischen Vorder- und Hinterrädern. Das neue kompakte Design der Haldexkupplung, wie sie auch im neuen Golf 4Motion eingesetzt wird, soll die Fahrzeugkomplexität verringern und die Integration in den Antriebstrang vereinfachen. Ein neuer elektro-hydraulischer Kupplungsaktuator verwendet ein Fliehkraft-Überdruckventil, um die Kräfte zwischen Vorder- und Hinterachse genau zu verteilen, wodurch Akkumulator, Magnetventile und Filter entfallen. Ein integriertes elektronisches Steuergerät berechnet die Daten und sorgt für eine präventive, sofortige Reaktion mit hoher Drehmomentgenauigkeit.Zur weiteren Reduzierung von direkten Verlusten und zur Verbesserung der Kraftstoffeffizienz, ermöglicht eine Trennkupplung auch die Entkopplung des gesamten sekundären Antriebsstrangs, wenn der Allradantrieb nicht benötigt wird.

Im neuen Golf 4Motion wird das mittels Haldex-5-Kupplung optimierte Allradsystem beispielsweise bereits aktiv, bevor der Schlupf auftritt. Traktionsverlust soll damit nahezu ausgeschlossen werden. Das Allradsystem bedient sich einer vom entsprechenden Fahrzustand abhängigen Vorsteuerung. So erfolgt bei geringer Last oder im Schub der Vortrieb vornehmlich über die Vorderachse. Bei Bedarf lässt sich die Hinterachse aber in Bruchteilen von Sekunden hinzuschalten. Das wird über die per elektrohydraulischer Ölpumpe betätigten Haldex-Kupplung möglich."
LG, harald-hans

Nordschleifen Praktikant
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 11.12.2013 - 16:04 Uhr von harald-hans.
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Socke 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 16:15 Uhr  -  
Ich weiß nicht ob das jetzt für alle klar war, deshalb tacker ichs nochmal in einem bzw. zwei Sätzen zusammen:

Der Golf R ist ein FWD, der bei Bedarf die Hinterräder per Haldex zuschaltet.
Der Golf R ist kein permanenter Allradler.


:)

Erklärung zur Haldex siehe Post von harald.
Bsp. für permanenten Allrad: evo, sti, audi quattro, etc.
Gruß Florian

"Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln - ein Auto braucht Liebe."
- Walter Röhrl, Genie auf Rädern
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manuel87
 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 16:46 Uhr  -  
@nexoranox

Meine tommes und racs. :) Das trübt nämlich gerade meine Vorfreude etwas.
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tommes 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 17:14 Uhr  -  
@Nexo
Zitat
Dein Techniker ist ja nicht so der Fuchs was? Oder du hast dich falsch ausgedrückt mit dem Satz.

Ja. Falsch ausgedrückt. Mein DSG-Getriebe hat eine andere Nummer, als das DSG-Getriebe des Vorführers.
Zitat
Das DSG ist in Sachen Übersetzung und ähnliches exakt gleich.

Ja, ich weiß.

@Manuel
Zitat
Wie ist denn dein DSG-Verhalten, wenn du etwas "spritziger" fährst?

Dann natürlich besser. Aber das bringt mir nicht viel. Ich bin beruflich viel mit dem Wagen unterwegs. Meistens auf viel befahrenen Landstraßen mit viel Verkehr. Da ist nicht mehr als Tempo 80 bis 100 möglich. Und auch ein stärkeres Beschleunigen ist dann nur bedingt möglich.
Es nervt einfach, wenn man täglich eine Strecke von 100 bis 200 km fährt und davon die Hälfte der Strecke untertourig unterwegs ist. Das will ich so nicht.
Und die Einstellung "Sport" ist dann auch nicht zu gebrauchen.
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Speed 
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Betreff: Re: Einigermaßen genervt vom DSG...  -  Gepostet: 11.12.2013 - 18:41 Uhr  -  
Was bitte ist untertourig? Du willst mit mehr Drehzahl fahren als unbedingt nötig? Warum?
Also mein DSG funktioniert sehr gut. Egal ob kalt oder warm. Es schaltet sehr früh hoch, wenn keine Leistung angefordert wird.
Dreht jedoch länger die Gänge, wenn ich das Drehmoment nutzen will. Und wenn es ganz flott voran gehen soll, werden die Gänge bis zur maximalen Leistungsabgabe gehalten. Es hängt davon ab, wie das Gaspedal bedient wird. Im normalen Verkehr kann ich es manuel nicht besser.
Gruß Markus - Golf7GTI.com Moderator

Gti P mit DSG, R-Motor incl. upgraded Turbo (426 PS mögl.)+LLK, Mstg umcodiert +HGP Software, Ca.400PS, HGP Kupplung, GFB DVX T9659, APR Turboinlet, Neuspeed Ladedruckrohre, Autotech Benzinpumpen Kit+Pumpenstößel, DTH komp,KW Clubsport 2-Way, KW Stabis, SuperPro Koppelstangen und Fahrwerkslager, ATS GTR 9x18 , Stehbolzen, StopTech ST60 355er 2-teilig, GTE Unterboden, , ,
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