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AndiG 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 12:24 Uhr  -  
vergiss BOSE!!!
egal ob heim oder car....nur noch china-müll!!!
im a3 8p ne absolute enttäuschung und das geld nicht wert....klang kam erst, nachdem richtig gedämmt wurde!

das dynaudio im scirocco hingegen war ein absoluter ohrenschmaus!

man muss aber dazu sagen, dass dynaudio und überhaupt gutes hifi rein gar nicht mit bass und bumm bumm zu tun,
sondern eher mit präzisem, analytischen klang!

ich freue mich aufs dynaudio und denke, dass es wie daheim ist....
EINE perfekte einstellunge gibt es nicht, dennes hängt immer von der quelle und dem genre ab!
2015er GTI Performance von Juni 2015 - Sommer 2017
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Icke 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 13:10 Uhr  -  
Ich habe mir, seitdem ich mit 17 die ersten eigenen Boxen mit Eaton und Dynaudio-Chassis gebastelt habe, meine eigene Meinung zu "Hifi" und "Hi-End" gebildet. Einen Großteil des Zeitschriften-Wissens kann man meines Erachtens voll in die Tonne, oder optional in die Feuerschale im Garten treten.

Im Auto kommt es klangtechnisch auf drei Dinge an:
1. Verzerrungen (Resonanzen durch Türverkleidung, Scheiben, LS-Chassis) vermeiden oder elektronisch ausregeln
2. Chassis müssen laut genug spielen können, ohne zu verzerren
3. Alle relevanten Frequenzbereiche (insbesondere Tiefbass und oberste Höhen) müssen trotz der Störgeräusche im Auto (er)hörbar sein.

Glatter Frequenzgang (im Labor), Endstufe, Verkabelung, technische Daten, Wattzahl, Audiocodec (FLAC) und so weiter spielen meines Erachtens keine entscheidende Rolle um guten Klang zu bekommen.

Last but not least:
Zu einem guten Klang rechne ich auch das "Bumm bumm", wenn es denn sauber kommt. Nicht, um meine Kumpels in den Mittvierzigern oder unsere Kinder zu beeindrucken, sondern wegen der tieffrequenten Störgeräusche von Motor und Straße muss halt der Bassbereich angehoben werden, sonst hört man ihn überhaupt nicht raus. Da schlägt der Maskierungseffekt unseres Gehörs zu, den man ja beim MP3-Format gezielt einsetzt, d.h. wenn es (Stör)geräusche gibt, werden gleich laute oder leisere musikalische Geräusche maskiert (unhörbar). Um sie hörbar zu machen, müssen sie entsprechend angehoben werden und sei es durch ein "Subwoofer = 7". Lieber wäre mir eine intelligente Regelung mit Mikrofon im Innenraum... aber da kann man bei VW wohl noch lange warten...

Nur mal so zum Vergleich: Bei unserem alten BMW 320d gibt es drei LS-Ausbaustufen: Standard, Hifi (das haben wir, mit zwei Subwoofern direkt unter den Vordersitzen (knackigerer Tiefbass und klarerer Klang als das Dynaudio Excite) und noch ein Marken-System (Label fällt mir momentan nicht ein...).
GTI Performance DSG DCC Austin Oryx. Alles außer AHK, Standheizung, Feuerlöscher, hintere Airbags, Nebler. Fahrwerk, AGA, Motor bleiben Serie
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SolidBear 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 13:14 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Icke

Was mich stört:
Der Tiefbass ist gerade bei geringen Lautstärken nicht hörbar... Stelle ich ihn auf Stufe 6 oder höher, dann wird der Bassbereich und damit auch Stimmen mit beeinflusst, das ganze Klangbild wird dick und fett.

Hast du den horizontalen Schieberegler für den Subwoofer auf 6 stehen oder den vertikalen für die Basseinstellung auf 6 stehen?
GTI verkauft!
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.05.2015 - 13:14 Uhr von SolidBear.
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Klausten 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 15:13 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Icke


Nur mal so zum Vergleich: Bei unserem alten BMW 320d gibt es drei LS-Ausbaustufen: Standard, Hifi (das haben wir, mit zwei Subwoofern direkt unter den Vordersitzen (knackigerer Tiefbass und klarerer Klang als das Dynaudio Excite) und noch ein Marken-System (Label fällt mir momentan nicht ein...).


Sollte Harman und Kardon sein.
Mein Showroom

Audi RS3 Limo in mythosschwarz mit KW Fahrwairk inkl. Airlift 3H Steuerung.
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AndiG 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 15:22 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Icke

Ich habe mir, seitdem ich mit 17 die ersten eigenen Boxen mit Eaton und Dynaudio-Chassis gebastelt habe, meine eigene Meinung zu "Hifi" und "Hi-End" gebildet. Einen Großteil des Zeitschriften-Wissens kann man meines Erachtens voll in die Tonne, oder optional in die Feuerschale im Garten treten.

Im Auto kommt es klangtechnisch auf drei Dinge an:
1. Verzerrungen (Resonanzen durch Türverkleidung, Scheiben, LS-Chassis) vermeiden oder elektronisch ausregeln
2. Chassis müssen laut genug spielen können, ohne zu verzerren
3. Alle relevanten Frequenzbereiche (insbesondere Tiefbass und oberste Höhen) müssen trotz der Störgeräusche im Auto (er)hörbar sein.

Glatter Frequenzgang (im Labor), Endstufe, Verkabelung, technische Daten, Wattzahl, Audiocodec (FLAC) und so weiter spielen meines Erachtens keine entscheidende Rolle um guten Klang zu bekommen.

Last but not least:
Zu einem guten Klang rechne ich auch das "Bumm bumm", wenn es denn sauber kommt. Nicht, um meine Kumpels in den Mittvierzigern oder unsere Kinder zu beeindrucken, sondern wegen der tieffrequenten Störgeräusche von Motor und Straße muss halt der Bassbereich angehoben werden, sonst hört man ihn überhaupt nicht raus. Da schlägt der Maskierungseffekt unseres Gehörs zu, den man ja beim MP3-Format gezielt einsetzt, d.h. wenn es (Stör)geräusche gibt, werden gleich laute oder leisere musikalische Geräusche maskiert (unhörbar). Um sie hörbar zu machen, müssen sie entsprechend angehoben werden und sei es durch ein "Subwoofer = 7". Lieber wäre mir eine intelligente Regelung mit Mikrofon im Innenraum... aber da kann man bei VW wohl noch lange warten...

Nur mal so zum Vergleich: Bei unserem alten BMW 320d gibt es drei LS-Ausbaustufen: Standard, Hifi (das haben wir, mit zwei Subwoofern direkt unter den Vordersitzen (knackigerer Tiefbass und klarerer Klang als das Dynaudio Excite) und noch ein Marken-System (Label fällt mir momentan nicht ein...).


ich sehe noch ein viel größeres problem...
im auto bekommst du kein sauberes stereodreieck hin ;-)

habe das problem aktuell daheim...
aufgrund der raumverhältnisse kann ich kein 5.1 betreiben
also, kommt ein gutes 2.0 zum einsatz (onkyo + nubert)
aber, selbst das 2.0 kann ich nicht sauber genug platzieren und muss daher mit einem kompromiss leben....
...auf meiner sitzposition ist alles "ok" und ich kann auch höheer pegel fahren, selbst bei "action-tv".
sitze ich auf der anderen ecke der couch, ist es eine katastrophe und bei hohen pegeln hört man wunderbar die unsaubere überlagerung der höhen mehr oder weniger außerhalb des stereodreiecks!
also...einstellungenan die aktuelle "situation" anpassen und/oder etwas weniger pegel *grummel*

was ich damit sagen will...100% wie in einem hörstudio geht im auto eh nicht.
hinzu kommen, wie du ja richtig schreibst die "äußeren einflüsse" und die dinge wie genre und quelle!

fazit: je nach persönlichen geschnakk muss man ziemlich viel mit den möglichen einstellungen experimentieren.
was mir "fehlt" und ich denke, was gerade bei dynaudio einiges bringen würde -> laufzeitkorrektur.
aber da ist es wie beim dreieck, auf dem einen sitzplatz super, auf dem anderen ne katastrophe ;-)


das bose im audi hatte ein mikro für die soundeinstellung...audio pilot genannt!
....ganz ehrlich...schlimm!
wird es nämlich im auto lauter, hebt das system den pegel an, ähnlich gala, aber es verzerrt dann wiederum auch sehr schnell!
weis von einigen leuten, dass selbstdie harman kardon systeme bei anderen auto-herstellern dazu neigen!

sind halt alles sehr analytische systeme und entsprechend "kalt"ist das klangbild....meist ohne feine höhen und passende tiefen.
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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.05.2015 - 15:27 Uhr von AndiG.
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KILLBILL 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 19:42 Uhr  -  
Einbau, Einbau, Einbau, ... du würdest/wirst dich wundern!

Lass die Türen dämmen, eventuell kann man auch die Chassis anders befestigen, ... lass dich von einem Profi in der Nähe beraten.

Was Car Hifi angeht habe ich es bei meinem letzten Auto richtig ausgereizt und das wichtigste ist :-) der Einbau der einzelnen Komponenten!
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Icke 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 20:32 Uhr  -  
@SolidBear:
Sub auf 6, Bass auf 0, Mitten zum Test momentan auf -2
Hatt Bass auch schon auf -3, nur dann wird auch der Tiefbass leiser, scheint irgendwie aneinander gekoppelt zu sein...

@Klausten
Genau. HK war es.

@AndiG
Ist zwar etwas OT.... Ich kann dir wirklich nur eine Empfehlung geben, die mich damals geflasht hat: Versuche es unbedingt mit einem 3.0 Setting (zusätzlicher Center)!!!! Ein ganz anderer Höreindruck, da sind plötzlich Stimmen, die direkt aus dem Fernseher kommen... Bei mir Canton Karat 709 und ein kleiner Karat LS als Center über dem Fernseher. Genial. (es muss nicht der LS sein auf dem "Center" draufsteht, einfach einen in der passenden Größe mit ähnlichen/gleichen Chassis wie die 2.0 LS.)

@KILLBILL
Danke für den Tipp! Bin dafür momentan irgendwie zu unmotiviert... vielleicht denke ich mal drüber nach... lieber wäre mir eine softwaretechnische Abstimmungsgeschichte, ordentliche Dämmung wird bestimmt was bringen, nur nicht mehr Tiefbass ....
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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.05.2015 - 20:33 Uhr von Icke.
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KILLBILL 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 21:02 Uhr  -  
Ob man mit dem serienmäßigen Subwoofer von Dynaudio softwaregesteuert mehr Tiefbass hinbekommt ... ?
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GTieer 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 21:04 Uhr  -  
Wer mit seinem Klangbild zufrieden ist, kann es ja mal hier Posten. Dann hat man was zum Vergleichen. Ich bin auch noch nicht 100%ig zufrieden!
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AndiG 
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Betreff: Re: Wie den Dynaudio-Klang optimieren ohne neue Hardware?  -  Gepostet: 13.05.2015 - 23:33 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Icke

@AndiG
Ist zwar etwas OT.... Ich kann dir wirklich nur eine Empfehlung geben, die mich damals geflasht hat: Versuche es unbedingt mit einem 3.0 Setting (zusätzlicher Center)!!!! Ein ganz anderer Höreindruck, da sind plötzlich Stimmen, die direkt aus dem Fernseher kommen... Bei mir Canton Karat 709 und ein kleiner Karat LS als Center über dem Fernseher. Genial. (es muss nicht der LS sein auf dem "Center" draufsteht, einfach einen in der passenden Größe mit ähnlichen/gleichen Chassis wie die 2.0 LS.)


sagen wir mal so....ich habe zwei nuBox Standlautsprecher....
einen dritten davon über den TV zu setzen, wird eher schwierig :-D
zudem habe ich einen stereo receiver, der maximal noch 2.1 erlaubt....die nuBox geht aber bis 35 HZ tief...und wie gesagt, der raum gibt aufstellungstechnisch für einen sub nicht viel her!
daher geht viel über den receiver bzw den kippschalter für die hochtoncharakteristik und damit die "stimmen"...
...einstellungssache halt ;-)

und NUN...
...so abwägig ist dein hinweis nicht und er hat im grunde auch mit dem thema zu tun!
im auto ist es ja, ausgehend von hifi-stereo ja nichts anderes als eine 2.1 konfiguration.
3.1 ist natürlich eine interessante möglichkeit und audi setzte ja z.b. beim bose auf einen center!

aber ich sehe es ja bei mir daheim....
wenn die hardware "ok" ist und das ist sie im grunde bei 2.0 (wenn die box tief genug spielen kann) bzw bei 2.1, so machen die einstellungen für tiefen, mitten und höhen einiges aus!!!
man muss nur "nachregeln", wenn die quelle oder das genre es verlangt!
alles unter der voraussetzung, dass das ganze system tief spielen kann, ohne "störungen" durch scheppern etc. zu hören und ein sauberer hochton, für die stimmwiedergabe!
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