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H&R oder Eibach Federn ?



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SolidBear 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 07.01.2017 - 09:55 Uhr  -  
Lies dir mal dieses Thread hier durch, da haben schon viele ihre Erfahrungen geschrieben.
GTI verkauft!
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Petra 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 07.01.2017 - 11:01 Uhr  -  
Gruß Petra - Golf7GTI.com Moderatorin

1.GTI >15.04.2014 bis 10.07.2015|2.GTI >10.07.2015 bis 24.06.2019|TCR >24.06.2019 bis 01.12.2023|seit 01.12.2023 T-ROC R :love:

Hier gehts zum SHOWROOM von meinen 3 GTIs
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Memphis 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 08.01.2017 - 12:03 Uhr  -  
Hallo !
Mein kurzer Fazit zu den H&R Federn. !

Hab seit Mittwoch die Federn drin !
Bin davon aber überhaupt nicht beigeistert was Fahrkomfort angeht, denn dieser ist gleich Null !
Man könnte denken man würde mit eisenstangen rumfahren ! Seit mittwoch hab ich mittlerweile knacken im Innenraum, knacken an der Karosserie,! Fährt man unerwartet durch ein schlagloch, könnte man denken, das Rad wäre dabei abgeflogen, alles nur am rappeln und scheppern :(
Optisch steht der Wagen natürlich 1a, sogar eine leichte keilform !
Bin wirklich am überlegen, wieder die Originalen einzubauen.


Gruß
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Mane/MK-69 
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Betreff: T  -  Gepostet: 08.01.2017 - 12:39 Uhr  -  
Ich find es immer wieder verwunderlich,wieviele sich die Notlösung Federn verbauen/wollen.(liegt an der Mundwerbung-Internet)
Man verbessert nur etwas die Optik,egal welche Federn man verbaut.
@memphis
Wenn du Komfort/Fahrverhalten optimieren möchtest,kommst an einem Gewinde nicht vorbei.
CS in rot inkl schwarzem Dach,Schalen,2t,DSG,A-Garantie 5 Jahre-100tkm,Rückfahrkamera,Fahrerassistenz Paket,Climatronic,Brescira,DAB+,Wingerpaket,Discover Pro,Frontscheibe beheizt,Auseenspiegel-Memory-Paket,Dynaudio usw.
BN-Pipe ab Kat,OZ Ultra 8x19 ET 45 / Michelin PS4.KW clubsport 3 way inkl Radlast,VA ausgerichtet inkl Achvermessung für die Straße optimiert von Wolfgang Weber,Heigo Clubsport,Stoptech ST 40-355.
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zenzo 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 08.01.2017 - 13:33 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Memphis

Hallo !
Mein kurzer Fazit zu den H&R Federn. !

Hab seit Mittwoch die Federn drin !
Bin davon aber überhaupt nicht beigeistert was Fahrkomfort angeht, denn dieser ist gleich Null !
Man könnte denken man würde mit eisenstangen rumfahren ! Seit mittwoch hab ich mittlerweile knacken im Innenraum, knacken an der Karosserie,! Fährt man unerwartet durch ein schlagloch, könnte man denken, das Rad wäre dabei abgeflogen, alles nur am rappeln und scheppern :(
Optisch steht der Wagen natürlich 1a, sogar eine leichte keilform !
Bin wirklich am überlegen, wieder die Originalen einzubauen.


Gruß


Dann ist etwas falsch eingebaut worden.
Vordere H&R Bumpstops genommen? Alles nach VW Einbauvorschrift eingebaut (Drehmomente, neue Schrauben etc.)?



Zitat geschrieben von Mane/MK-69

Ich find es immer wieder verwunderlich,wieviele sich die Notlösung Federn verbauen/wollen.(liegt an der Mundwerbung-Internet)
Man verbessert nur etwas die Optik,egal welche Federn man verbaut.
@memphis
Wenn du Komfort/Fahrverhalten optimieren möchtest,kommst an einem Gewinde nicht vorbei.


Die Aussage ist viel zu pauschal.

1.) Es gibt genug schlechte (der ganze Gepfeffert Deep Müll) oder billige Fahrwerke, die weder vom Komfort noch vom Fahrverhalten besser sind als Serienfahrwerk oder Seriendämpfer mit passender Feder kombiniert.

2.) Grundsätzlich bin ich völlig bei Dir, einfach irgend eine Feder einbauen, die nicht zu Dämpfer passt, macht keinen Sinn (ich bin da auch ein Verfechter von kompletten Fahrwerken).
Die Hersteller stecken schon sehr viel Know How in ihre Fahrwerke (vor allem die Kollegen von VW machen da einen tollen Job), investieren eine Menge Zeit und Geld (und Testkilometer), und dann kommt Tuner XY mit einer nicht angepassten Feder und verschlimmbessert das Ganze, nur um eine attraktivere Optik zu erzielen (aber völlig auf Kosten der Fahrdynamik).
Hier sind es aber in der Regel die extremen Tieferlegungsfedern (maximale Tieferlegung), die nicht zur Dämpferkennlinie passen.
Das Auto ist dann viel zu tief, der Dämpfer arbeitet nicht mehr in seinem konzipierten Bereich (vereinfacht ausgedrückt), ist in der Regel unterdämpft, Räder haben wenig bis keinen Fahrbahnkontakt und die vertikale Beschleunigung wird auf den Aufbau übertragen.

Dies muss aber nicht der Fall sein, wenn man sich etwas mit der Materie beschäftigt. Ich hatte z.B. davor einen M135i der ebenfalls H&R Federn bekommen hat. Die Tieferlegung lag bei 15 - 20mm und die Federhärte hat sich marginal geändert (von Serie VA 26N/mm auf 32N/mm und HA 75N/mm auf 76N/mm). Die Feder hat wunderbar zur originalen Dämpferkennlinie gepasst, das Auto war im Alltag immer noch sehr gut gedämpft. Aufbaubewegungen waren minimiert und insgesamt fuhr er sich sehr gut (Klar Sturz und Spur angepasst).

Das gleiche ist jetzt auch beim Clubsport der Fall, bevor ich mich für die (leichte) Tieferlegung von H&R entschieden habe, habe ich die Federhärte in Erfahrung gebracht und geschaut, wie groß der Unterschied im Vergleich zur originalen Feder ist. Bump Stop an die Tieferlegung angepasst und das Auto auf die Radlastwaage gestellt. Balance und Radlasten passen nahezu 1:1 zu den Originalwerten (mal 2 kg Unterschied kann man vernachlässigen).
Im Idealfall hätte ich mir noch die Dämpferkennlinie auf dem Dämpferprüfstand anschauen können aber dafür hat mir leider die Zeit gefehlt und auch ohne dies kann man im Nachhinein sagen, dass die H&R Feder gut zum originalen Dämpfer passt. Auto fährt gut, genau wie der 1er nicht zu hart im Alltag, kein Durchschlagen, kein Hüpfen, kein Springen aber auch beim Golf positiv, weniger Aufbaubewegung als mit den originalen Federn.

Was viele eben auch vergessen, die Bump Stops an die kürzere Feder anzupassen. Dann fährt das Auto viel zu oft auf dem Puffer, hüpft und springt (wieder vereinfacht ausgedrückt). Außerdem arbeitet der Hersteller auch mit Bump Stops, passt diese an die Federn an (nicht nur die Länge sondern auch Härte und Dämpfverhalten) und nutzt sie auch für den sogenannten Impact Shock und Impact Shock Noise.

Oder man bringt die Balance durcheinander (sehr beliebt bei der VW Tuninggemeinde), in dem man die Front im Vergleich zum Heck tiefer legt, nur um eine bessere Optik zu erreichen (Räder stehen dann "schöner" im Radkasten). Macht fahrdynamisch keinen Sinn, da die Radlasten nicht mehr passen und auch hier, vor allem der vordere Dämpfer, nicht mehr in seinem Fenster arbeitet. Die Karre lenkt erst mal gut ein (mehr Gewicht auf der VA), übersteuert dann (weil kein Gewicht auf der HA), fängt dann (wenn man den Bock gefangen hat) im Kurvenverlauf auf Bodenwellen das Untersteuern an (zu viel Gewicht auf der VA plus Dämpfer auf Block somit kein Fahrbahnkontakt).

Lange Rede kurzer Sinn, wenn die Feder zum Dämpfer passt, ist es ok (bezogen auf das Thema nur Feder).

Was auch noch nicht funktioniert sind diese sehr tiefen Komplettfahrwerke. KW gepfeffert oder H&R Deep oder wie der Kram heißt. Oder die ganzen Billigfahrwerke, rausgeschmissenes Geld!
Das funktioniert vorn und hinten nicht, wird nur verkauft, weil der Eisdielen Markt ein großer ist und man damit guten Umsatz macht. Fahrdynamisch keine Chance gegen ein gescheit entwickeltes und gut abgestimmtes Fahrwerk mit vernünftigen Federweg, Dämpferkennlinien und Federhärten. (Sorry falls jemand den Text größtenteils aus FB kennt :P )
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GTI Clubsport M/T
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El Junior 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 08.01.2017 - 14:00 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Memphis

Hallo !
Mein kurzer Fazit zu den H&R Federn. !

Hab seit Mittwoch die Federn drin !
Bin davon aber überhaupt nicht beigeistert was Fahrkomfort angeht, denn dieser ist gleich Null !
Man könnte denken man würde mit eisenstangen rumfahren ! Seit mittwoch hab ich mittlerweile knacken im Innenraum, knacken an der Karosserie,! Fährt man unerwartet durch ein schlagloch, könnte man denken, das Rad wäre dabei abgeflogen, alles nur am rappeln und scheppern :(
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Gruß


Da ist wirklich was falsch eingebaut, habe seit über 25k km die H&R drinn und immer wieder ein Vergleich zu einem Serien-GTD - der Komfortunterschied ist sehr gering, erst bei weiterem Einfedern merkt man die Härte. Von wie auf Eisenstangen fahren kann aber nicht mal im Ansatz die Rede sein.
Viele Grüße,
Felix

Autohistorie:
2006-2009 Peugeot 106 LongBeach 1.0 45PS rot
2009-2011 VW Scirocco 1.4TSI 122PS risingblue
2012-2014 VW Scirocco R 2.0TSI 265PS risingblue
2015-20xx VW Golf 7 GTI 220PS DSG oryxweiß
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Oege 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 08.01.2017 - 14:08 Uhr  -  
@memphis , dieses Durchschlagen bei Schlaglöchern kann dir auch mit der Serientieferlegung passieren.

Ich habe zwar keine H&R / Eibach Tieferlegung verbaut, aber mein Fahrkomfort hat sich wirklich nur geringfügig verändert. Ich würde also vorschlagen, dass du es nochmal überprüfen lässt.
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Memphis 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 08.01.2017 - 14:13 Uhr  -  
Ich weiß leider nicht weiter, dann muss ich es mal wirklich überprüfen lassen !
Bin gestern mal Autobahn gefahren und bin durch dieses gehüpfe was wahnsinnig geworden.

Falls man es wieder in originalzustand bringen sollte, könnten dann evtl. auch solche probleme auftreten ?
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 08.01.2017 - 14:28 Uhr von Memphis.
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SolidBear 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 08.01.2017 - 17:04 Uhr  -  
Hab jetzt seit gut 3 Jahren die Federn drin ohne Probleme also muss beim Einbau was schief gelaufen sein.
GTI verkauft!
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Mane/MK-69 
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Betreff: Re: H&R oder Eibach Federn ???  -  Gepostet: 11.01.2017 - 07:31 Uhr  -  
@zenzo
Sorry für off topic meinerseits,dass gehört von mir nicht hier rein.Als ich den Beitrag verfasst habe,hatte ich zuvor wieder einen Kunden stehen,der auch Federn verbaut hatte und nun doch ein Gewinde bekam.Da ich diese Konstellation öffentlich nicht mehr diskutiere.
Deine Erläuterungen finde ich sehr gut für ein pro/contra.( für mich nur ein pro,günstig)
Da ich selbst aus meiner früheren Schrauberzeit aus dem Rennsport komme,habe ich dazu mein eigenes Wissen/Erahrungen.Auch was Radlasten und den Aufbau bzw Arbeitesweisen von Fahrwerk betrifft.
(Zu tief ist natürlich das totale Gegenteil für richtige Anlenkpubkte.Was machst du denn,wenn deine Radlast nicht passt.?Mit einer Verstellung ist da nichts!) ^_^

Wir können das ganze gerne anderweitig sinngemäß weiter diskutieren. :-)
@all
Sorry nochmals.....jeder soll das verbauen was er für richtig hält.Ich versuche nur,meine Kunden vorher richtig zu beraten.
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BN-Pipe ab Kat,OZ Ultra 8x19 ET 45 / Michelin PS4.KW clubsport 3 way inkl Radlast,VA ausgerichtet inkl Achvermessung für die Straße optimiert von Wolfgang Weber,Heigo Clubsport,Stoptech ST 40-355.
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 11.01.2017 - 07:34 Uhr von Mane/MK-69.
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