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Umrüstung auf Performance Getriebe



MurpH1986 
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Betreff: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 13.02.2021 - 21:45 Uhr  -  
Hallo liebe Community,

was ist denn zu beachten, wenn man das komplette Getriebe eines non-Performance durch ein PP-Getriebe (mit VAQ) ersetzen möchte und die Sperre auch funktionieren soll? Ich möchte der Werkstatt das entsprechende Rüstzeug und Informationen an die Hand geben, dass es möglichst reibungslos vonstatten geht.
Ich habe bereits Erkenntnisse durch Recherche sammeln können, vielleicht könntet ihr mir aber noch ein paar Tipps geben und auf die Sprünge helfen?
- Neue, kürzere Antriebswelle auf der VAQ-Seite nötig (Teilenummer fehlt mir noch), ansonsten sollte es rein mechanisch keine Unterschiede zwischen den Getrieben geben und der Einbau Plug&Play sein, oder?
- Ölbefüllung von Getriebe und VAQ entsprechend Vorgaben
- Wie wird das VAQ-Steuergerät in die Bordelektronik eingebunden? Benötigt man den Motorkabelkaum des PP oder sind die komplett identisch und irgendwo liegt ein abgeklebter Stecker rum? :D
- Umkodierung z.B. über VCDS nötig, damit die Sperre entsprechend angesteuert werden kann - Welche Steuergeräte müssen dabei bedacht werden und wie ist hier vorzugehen? Wie kann man XDS+ auskodieren und neben Sport, ESP komplett deaktivieren?
- Gibt es ansonsten noch Punkte, welche ich nicht bedacht habe?

Fragen über Fragen... Ich wäre euch über eure Mithilfe wirklich sehr dankbar!
Über Sinn und Unsinn bin ich mir im Klaren. Ich möchte lediglich den Aufwand abschätzen können. Die Umrüstung auf eine mechanische Differentialsperre ist ja auch mit enormen finanziellen und zeitlichen Aufwänden verbunden.

Noch kurz zum Hintergrund:
Ich besitze meinen GTI inzwischen seit vier Jahren, hatte zuletzt relativ viel jährliche Laufleistung, was nun aber der Vergangenheit angehört und somit auch etwas mehr Geld hängen bleibt. Das Risiko das Fahrzeug durch einen Gebrauchten mit entsprechenden Funktionen zu ersetzen, ist mir in erster Instanz zu hoch, da man ja weiß, was man hat - ihr kennt das sicherlich! Mittelfristig würde ich gerne mal wieder ein Fahrertraining mit Rennstreckenanteil absolvieren und vielleicht sogar an dem ein oder anderen Trackday teilnehmen. Somit wäre eine Quersperre schon sehr zu begrüßen.

Besten Dank im Voraus!

MfG
MurpH
G VII GTI non-PP (EZ 2013/12)
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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 15.02.2021 - 18:57 Uhr von Petra.
Grund der Editierung: Titel editiert
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MarcelS 
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Betreff: Re: Umrüstung auf PP-Getriebe  -  Gepostet: 15.02.2021 - 14:01 Uhr  -  
Grüß dich MurpH,

warum willst du das PP Getriebe + VAQ ? Einfacher, günstiger und "besser" kommst du mit einer rein mechanischen Sperre. Gibt ja einige Anbieter. Quaife, Poligon, Drexler, usw.
Ich persönlich hatte mich damals für die von Drexler entschieden und es war und ist ein Quantensprung in Sachen "Performance +". :perfekt:
Beste Grüße Marcel


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MurpH1986 
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Betreff: Re: Umrüstung auf PP-Getriebe  -  Gepostet: 15.02.2021 - 18:56 Uhr  -  
Hey Marcel, danke für deine Rückmeldung. Der Aufwand das komplette Getriebe auseinander zu nehmen und das Diff zu ersetzen ist auch nicht ohne, dachte ich mir. Was hast du denn alleine dafür ohne das Diff gelöhnt? Würde relativ günstig an das komplette Getriebe ran kommen (500€ mehr als das von mir bevorzugte Wavetrac-Sperrdiff). Wenn es elektrisch und mechanisch Plug'n'play wäre, ist das in meinen Augen dem Zerlegen eines Getriebes, welches bbereits über 100.000km auf der Uhr hat, vorzuziehen. Aber um das abschätzen zu können, bräuchte ich eben eine klare Aussage, wie das VAQ elektrisch angeschlossen und in die elektronische Vernetzung eingebettet wird. Hast du da einen Tipp?
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MarcelS 
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Betreff: Re: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 15.02.2021 - 19:05 Uhr  -  
Ich hatte mich damals auch damit auseinander gesetzt. Und ich glaube du musst dazu auch den Kabelbaum mit ziehen. Ich habe für alles, also Getriebe demontieren, Versand zu Drexler, Einbau vom Diff von Drexler, inkl. Wartung/ Inspektion vom Getriebe, Rücktransport und wieder montieren vom Getriebe inkl. Öl keine 3000€ gezahlt.
Es waren glaube 2850€ genau. Du musst dann halt nur eine Werkstatt haben, finden welche dir das Getriebe aus und wieder einbaut und knapp ne Woche dein Auto beherbergt für normales Geld. Das Diff an und für sich kostet 1800€ und ist jeden Cent wert.
Beste Grüße Marcel


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Betreff: Re: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 16.02.2021 - 12:55 Uhr  -  
Das wird nicht funktionieren. Neben Kabelbaum und wohlmöglich Steuergerät brauchst du auch Software. Und wer programmiert die deine vorhandene raus?
Gruß Markus - Golf7GTI.com Moderator

Gti P mit DSG, R-Motor incl. upgraded Turbo (426 PS mögl.)+LLK, Mstg umcodiert +HGP Software, Ca.400PS, HGP Kupplung, GFB DVX T9659, APR Turboinlet, Neuspeed Ladedruckrohre, Autotech Benzinpumpen Kit+Pumpenstößel, DTH komp,KW Clubsport 2-Way, KW Stabis, SuperPro Koppelstangen und Fahrwerkslager, ATS GTR 9x18 , Stehbolzen, StopTech ST60 355er 2-teilig, GTE Unterboden, , ,
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MarcelS 
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Betreff: Re: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 16.02.2021 - 13:58 Uhr  -  
Das geht dann wohl nur mit der originalen PP Software Seitens VW und das Rücken die nicht raus. Hatte damals schon mit VW und Co telefoniert. Von daher geht nur die Option des Zukaufes eines Diffs wie Drexler, Wavetrak, ... usw.
Wie schon erwähnt würde ich dir zur Drexler Sperre raten, zumal dies auch eine Lamellensperre ist, wie die VAQ auch, und du kannst selbst nach Fahreigenschaften deine Rampenwinkel bestimmen was den Wert der Sperrwirkung in Zug und Druckkraft ausmacht. :perfekt: :love:
Beste Grüße Marcel


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MurpH1986 
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Betreff: Re: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 16.02.2021 - 14:37 Uhr  -  
Das klingt nicht verkehrt, Marcel. Drexler Differentiale haben einen sehr guten Ruf, aber ich bin mir bezüglich der Haltbarkeit unsicher. Die Sperrdifferentiale von Drexler sind aufgrund des Prinzips einer Lamellenkupplung nicht verschleissfrei. Was hatte für dich den ausschlaggebenden Punkt gebracht?
Wenn der Aufwand so hoch ist, lohnt es natürlich überhaupt nicht, da hast du recht! Warum wolltest du kein Torsendifferential?
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Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 16.02.2021 - 14:43 Uhr von MurpH1986.
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MarcelS 
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Betreff: Re: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 16.02.2021 - 15:23 Uhr  -  
Ja das mit dem Verschleiß stimmt, da hast du recht, das war auch das erste was ich damals rausgelesen hatte.Der Support von Drexler war aber sehr gut und ich wurde optimal beraten und meine Zweifel wurden mir genommen. Das kommt aber nur zum Zuge wenn du täglich Rennstrecke fährst. So im täglichen Gebrauch, mit auch täglichem Kurvengeballer im Bereich der STVZO und paar mal Trackday/ Jahr ist der Verschleiss so gering das du diesen nicht spüren/ erleben wirst. Wenn doch, dann kannst du jeder Zeit die Reibringe bzw. das Lamellenpakt austauschen lassen.

Ich habe mich für Lamelle entschieden weil ich so gut wie nichts negatives lesen konnte und sehr viele Supersportler auch Lamelle fahren, 911er und co. Die Torsendifferenziale sind auch gut, können aber unter Umständen Begleitgeräusche erzeugen in Form von Klappergeräuschen und sollten am besten vorgespannt sein.
Und Lamelle sperrt je nach Kraftverteilung bis fast komplett, also je nach Last und ein Torsendiff macht direkt komplett zu. Muss man wollen.

Ich hatte ettliche Videos, Berichte und hier und da mir von den verschieden systemen und Einsatzgebieten der ganzen Diffs angeschaut. Da mir keine Werkstatt hier in der Umgebung mir das Diff einbauen wollte und Drexler im eigenen Hause selber einbaut und dazu gleich noch Wartung durchführt, war dann meine Entscheidung gefallen. Klar, ist grundsätzlich viel Geld, aber ich möchte sie absolut nicht mehr missen. Das ist echt der Knaller auch jetzt in den vergangen Wochen auf den verschneiten Straßen, brutal gut. Klar, nützt dir alles nichts wenn du einen scheiß Reifen fährst, aber das sollte klar sein. :lol:
Beste Grüße Marcel


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Betreff: Re: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 17.02.2021 - 16:14 Uhr  -  
Hey Marcel, vielen Dank für deine Ausführungen! Jetzt hast du mich auch fast überzeugt... =D Zumindest werde ich mir mal ein Angebot von Drexler einholen, da in meinem Getriebe voraussichtlich auch nicht mehr alles taufrisch ist - Gangwechsel 1 in 2 und 3 in 2 ist bei kaltem Öl etwas hakelig.

Grüßeee
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MarcelS 
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Betreff: Re: Umrüstung auf Performance Getriebe  -  Gepostet: 17.02.2021 - 16:45 Uhr  -  
Das klingt zuversichtlich :daumen:
Das kannst du ja gleich mit angeben. Du kannst mich, uns ja auf dem Laufenden halten. Ich würde dich ja mal Probefahren lassen, aber dazu sind wir zuweit auseinander :klatsch:

Gutes Gelingen :perfekt:
Beste Grüße Marcel


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