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Abgasanlage für den Golf 7 GTI
allgemeine Diskussion, Empfehlungen, Tipps
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 11:32 Uhr -
Sowohl die HJS DP als auch die HG DP haben eine EWG, was heißt das du sie legal fahren kannst und nicht eintragen brauchst !
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 11:33 Uhr -
Eine DP kostet ca. 1100 und ist eintragungsfrei. Es gibt eine von HJS und HG-Motorsport. Mehr kenne ich aktuell nicht.
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 12:58 Uhr -
Zitat geschrieben von Matti-ED35
@Ingo: die Mädels und Jungs hier kommen auch noch dahinter, dass wir recht haben.
Überzeugend klingt das nicht!
Zitat geschrieben von Driver of GTI
Das die VW-Lösung nicht die beste ist ist ja auch logisch aber man sollte vielleicht auch bedenken das nicht jeder noch über 1000€ für ne zusätzliche Downpipe zur Verfügung hat...
Richtig!
Zitat geschrieben von Matti-ED35
Dann würde ich aber das Geld in eine DP investieren, als in eine AGA ab Kat.
Sehe ich nicht so!
Interessant ist doch auch was hier geschrieben wird...
Zitat
Die Pauschale Behauptung, dass weniger Gegendruck hinter dem Turbo für mehr Leistung sorgt, ist definitiv falsch und widerspricht jeglicher Logik!
Die Druckverhältnisse vor und nach dem Turbo sind sehr wichtige Faktoren für die Effizienz.
Der Grund dafür ist eigentlich recht einfach:
Die Abgase verlassen den Motor ja nicht gleichmäßig, sondern pulsierend. Wenn ein Auslassventil öffnet, kommt für kurze Zeit ein hoher Druckimpuls der auf das Schaufelrad am Turbo trifft. Der Turbo kann dieser sehr hohen Frequenz an starken Druckimpulsen natürlich nicht folgen und läuft gleichmäßig weiter. Es entstehen also Druckschwankungen.
Im Idealfall ist es so, dass den Abgasen unmittelbar nach dem öffnen des Ventils ein leichter Widerstand entgegen wirkt. Dadurch entstehen weniger Verwirbelungen, die Abgase strömen gleichmäßig und kontrolliert zum Turbo, wodurch dieser je nach Betriebszustand die maximale Effizienz, erreicht.
Ein Beispiel:
In einem aufgeblasenen Luftballon ist Energie in Form von Druck gespeichert. Lasse ich diese Energie in Form von Luft (Abgas) langsam aber kontrolliert über die Öffnung auf ein Windrad (Turbolader) strömen dreht sich was. Lasse ich den Ballon zerplatzen entweicht die Energie schlagartig und unkontrolliert und nichts dreht sich oder nur ganz wenig. Der Vergleich passt vielleicht nicht so ganz, aber ich glaube das Prinzip dahinter wird damit deutlich.
Je nach Last / Drehzahl und Auslegung kann man es sogar so abstimmen, dass durch die Massenträgheit der Abgase und des Turbos am Ende des Auslasstaktes ein leichter Unterdruck entsteht wodurch die Abgase aus dem Brennraum „gesaugt“ werden oder Bedingungen entstehen, welche das einströmen der Frischluft im anschließenden Ansaugtakt begünstigen.
Durch einen falschen Gegendruck, können turbulente Luftströmungen also Verwirbelungen entstehen. Folge wäre z.B. dass weniger Energie auf den Turbo übertragen wird, sich der Gasaustausch im Brennraum verschlechtert, oder auch der Turbo erheblich darunter leidet, da die Druckimpulse ständig darauf einprügeln.
Eine Änderung dieser Druckverhältnisse egal ob vor oder nach dem Turbo oder am Turbo selber, ist also sehr wohl als kritisch zu betrachten.
Da jeder Hersteller diese Druckverhältnisse unterschiedlich abstimmt und das Wissen darüber in der Regel nicht bekannt ist, sind pauschale Aussagen über die Auswirkungen nicht möglich. Was davon zu halten ist, wenn pauschale XY PS Mehrleistung versprochen werden, kann sich jeder selber ausmalen.
Natürlich ist es denkbar, dass durch entsprechende Engriffe, bei gewissen Drehzahl und Lastzuständen eine Leistungs- oder Drehmomentänderung oder gar ein Steigerung erreicht werden kann. In der Regel sind die Systeme ab Werk aber bereits so gut abgestimmt, dass eine Verbesserung nur über den Auspuff kaum noch spürbar ist und an anderer Stelle für so große Nachteile sorgt, dass es kaum noch alltagtauglich wäre.
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Die Druckverhältnisse vor und nach dem Turbo sind sehr wichtige Faktoren für die Effizienz.
Der Grund dafür ist eigentlich recht einfach:
Die Abgase verlassen den Motor ja nicht gleichmäßig, sondern pulsierend. Wenn ein Auslassventil öffnet, kommt für kurze Zeit ein hoher Druckimpuls der auf das Schaufelrad am Turbo trifft. Der Turbo kann dieser sehr hohen Frequenz an starken Druckimpulsen natürlich nicht folgen und läuft gleichmäßig weiter. Es entstehen also Druckschwankungen.
Im Idealfall ist es so, dass den Abgasen unmittelbar nach dem öffnen des Ventils ein leichter Widerstand entgegen wirkt. Dadurch entstehen weniger Verwirbelungen, die Abgase strömen gleichmäßig und kontrolliert zum Turbo, wodurch dieser je nach Betriebszustand die maximale Effizienz, erreicht.
Ein Beispiel:
In einem aufgeblasenen Luftballon ist Energie in Form von Druck gespeichert. Lasse ich diese Energie in Form von Luft (Abgas) langsam aber kontrolliert über die Öffnung auf ein Windrad (Turbolader) strömen dreht sich was. Lasse ich den Ballon zerplatzen entweicht die Energie schlagartig und unkontrolliert und nichts dreht sich oder nur ganz wenig. Der Vergleich passt vielleicht nicht so ganz, aber ich glaube das Prinzip dahinter wird damit deutlich.
Je nach Last / Drehzahl und Auslegung kann man es sogar so abstimmen, dass durch die Massenträgheit der Abgase und des Turbos am Ende des Auslasstaktes ein leichter Unterdruck entsteht wodurch die Abgase aus dem Brennraum „gesaugt“ werden oder Bedingungen entstehen, welche das einströmen der Frischluft im anschließenden Ansaugtakt begünstigen.
Durch einen falschen Gegendruck, können turbulente Luftströmungen also Verwirbelungen entstehen. Folge wäre z.B. dass weniger Energie auf den Turbo übertragen wird, sich der Gasaustausch im Brennraum verschlechtert, oder auch der Turbo erheblich darunter leidet, da die Druckimpulse ständig darauf einprügeln.
Eine Änderung dieser Druckverhältnisse egal ob vor oder nach dem Turbo oder am Turbo selber, ist also sehr wohl als kritisch zu betrachten.
Da jeder Hersteller diese Druckverhältnisse unterschiedlich abstimmt und das Wissen darüber in der Regel nicht bekannt ist, sind pauschale Aussagen über die Auswirkungen nicht möglich. Was davon zu halten ist, wenn pauschale XY PS Mehrleistung versprochen werden, kann sich jeder selber ausmalen.
Natürlich ist es denkbar, dass durch entsprechende Engriffe, bei gewissen Drehzahl und Lastzuständen eine Leistungs- oder Drehmomentänderung oder gar ein Steigerung erreicht werden kann. In der Regel sind die Systeme ab Werk aber bereits so gut abgestimmt, dass eine Verbesserung nur über den Auspuff kaum noch spürbar ist und an anderer Stelle für so große Nachteile sorgt, dass es kaum noch alltagtauglich wäre.
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GTI verkauft!
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 27.10.2013 - 13:15 Uhr von SolidBear.
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 13:23 Uhr -
Du musst uns das auch nicht Glauben, wenn du das meinst...wir haben da nichts von !
Nur wir geben nunmal unsere Erfahrungen auf dem Gebiet wieder, die wir über die Jahre mit solchen Autos gesammelt haben.
Aber wieso sollten wir euch hier was vom Pferd erzählen ???
Nur wir geben nunmal unsere Erfahrungen auf dem Gebiet wieder, die wir über die Jahre mit solchen Autos gesammelt haben.
Aber wieso sollten wir euch hier was vom Pferd erzählen ???
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 13:40 Uhr -
Du bist schon ein Toller Typ ganz ehrlich
Keine Ahnung von der Materie aber hier mit tollen Links von google ankommen...
Fahr du doch deinen GTI so wie du meinst und lass die andere machen was sie für richtig halte !
Anscheinend haben ja die ganzen Anlagenbauer ihren Beruf verfehlt wenn VW das ja alles schon 100% richtig macht...
Keine Ahnung von der Materie aber hier mit tollen Links von google ankommen...
Fahr du doch deinen GTI so wie du meinst und lass die andere machen was sie für richtig halte !
Anscheinend haben ja die ganzen Anlagenbauer ihren Beruf verfehlt wenn VW das ja alles schon 100% richtig macht...
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 14:14 Uhr -
Siehst du, du liest nicht richtig!
Es gibt mehrere Meinungen darüber! Du hast recht, ich bin nicht so tief in diesem Thema Turbolader. Deshalb informiere ich mich auch und höre mir mehrere Aussagen an. Klar bringt weniger Gegendruck mehr Leistung. Das bestreitet ja auch niemand! Nur es wird verschwiegen, dass es zu Lasten des Turboladers geht!
Es gibt mehrere Meinungen darüber! Du hast recht, ich bin nicht so tief in diesem Thema Turbolader. Deshalb informiere ich mich auch und höre mir mehrere Aussagen an. Klar bringt weniger Gegendruck mehr Leistung. Das bestreitet ja auch niemand! Nur es wird verschwiegen, dass es zu Lasten des Turboladers geht!
GTI verkauft!
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 14:20 Uhr -
Also das eine andere DP mit mehr Durchfluss schlecht für den Turbo sein soll, ist das dümmste was ich bisher höre !
Jeder, aber auch wirklich jeder, der sich damit befasst, wird dir sagen können, das ein geringerer Staudruck direkt am Turbo diesen um einiges Entlastet und dadurch schont und nicht anders herum.
Jeder, aber auch wirklich jeder, der sich damit befasst, wird dir sagen können, das ein geringerer Staudruck direkt am Turbo diesen um einiges Entlastet und dadurch schont und nicht anders herum.
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 27.10.2013 - 14:21 Uhr von Ingo31.
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 14:26 Uhr -
Ich werde jetzt nicht weiter diskutieren. Für mich zählen Fakten, die du nicht liefern kannst. Du stellst nur Behauptungen auf. Du hast Ahnung und die anderen nicht! Ich habe meine Meinung gebildet. Das Thema ist für mich durch... Ende!
GTI verkauft!
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 27.10.2013 - 14:27 Uhr von SolidBear.
Betreff: Re: Abgasanlage für den Golf 7 GTI - Gepostet: 27.10.2013 - 14:31 Uhr -
Bitte...kann ich mit Leben
Wenn du wirklich Interesse an dem Thema hättest, würdest du mal einen Rat annehmen und dich mal mit einem von den Anlagenbauern darüber unterhalten, weil die wohl die meiste Ahnung davon haben !
Aber du hast da irgendwas gelesen und jetzt ist die Sache durch für dich...ist ein recht beschränktes Denken, aber mir Solls egal sein !
Wenn du wirklich Interesse an dem Thema hättest, würdest du mal einen Rat annehmen und dich mal mit einem von den Anlagenbauern darüber unterhalten, weil die wohl die meiste Ahnung davon haben !
Aber du hast da irgendwas gelesen und jetzt ist die Sache durch für dich...ist ein recht beschränktes Denken, aber mir Solls egal sein !
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