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Chiptuning & Leistungssteigerung allgemein



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SolidBear 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 09:58 Uhr  -  
Mal ganz ehrlich, was ich viel erschreckender finde ist die Tatsache, wer hat denn alles seine Leistungssteigerung beim TÜV eintragen lassen?
GTI verkauft!
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Bandit1260 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 10:03 Uhr  -  
Zitat geschrieben von SolidBear

Optimiert wird da finde ich garnichts! Optimieren kann man nur wenn man alle Parameter kennt. Optimieren heißt nicht nur irgendwelche Werte in die Höhe zu treiben, sondern alle Parameter so aufeinander abzustimmen um ein Ergebnis zu erziehlen welches z.B. auch wirtschaftliche Faktoren mit einbezieht.
Kein Tuner kennt alle Parameter und der Hersteller, egal welcher wird diese auch nicht weitergeben. Viele sind schon aus patentrechtlichen Gründen Firmengeheimnisse. Es gibt halt Tuner, die beschäftigen sehr intensiv mit diesem Thema und verfügen über Erfahrungen um evtl. Risiken abzuschätzen. Genau "abzuschätzen", kein Tuner wird sich da festlegen und definierte Aussagen treffen die rechtlich zu verwenden sind.


Bei Boxen stimme ich da zu. Hier werden größtenteils einfach nur Werte stupide erhöht.

Parameter sind durchaus alle bekannt, bzw. verfügbar. Alles was irgendwo gespeichert ist, kann auch abgerufen werden. Sei es Microsoft Rechner, ein Apple Handy oder auch die Motorsteuerung eines Autos. Da können so viele Patente drauf liegen wie es nur geht. Was davon dann aber legal ist oder nicht ist ein anderes Thema.


Zitat geschrieben von BATMAN

Folgekosten sind aber auch teurere Dinge, wie Kupplung, Getriebe, Bremsen, etc. Und diese Folgekosten hat man ganz sicher, nicht nur eventuell.

Dazu kommt der Verschleiß einzelner Bauteile, die die Lebenserwartung drastisch verringern.


Stimmt 100%ig. Allerdings ging es in dem Beitrag um Motoren und darauf habe ich mich bezogen.


Zitat geschrieben von BATMAN

Wenn ich das Auto natürlich nach 20.000km wieder verkaufe und mir egal ist, wie der Nachbesitzer damit klarkommt, kann man ja rausholen, was geht.


Das ist nunmal das "Problem" des Leasings etc. in der heutigen Zeit.
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ChristophGTI 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 10:11 Uhr  -  
Ich bin da auch etwas hin und her gerissen was das hochzüchten betrifft..
Klar will man mehr Spaß, aber man will auch auf der sicheren Seite sein.. Und beides geht nun mal nicht :-D Entweder, oder :)

Aber Leistungssteigerung beim TÜV vorzeigen? NÖ :-D
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Bauchmuskeltraining ohne B, ist auchmuskeltraining
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BATMAN 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 10:13 Uhr  -  
Zitat geschrieben von SolidBear

Mal ganz ehrlich, was ich viel erschreckender finde ist die Tatsache, wer hat denn alles seine Leistungssteigerung beim TÜV eintragen lassen?


Leistungssteigerung eingetragen?
Noch nie davon gehört. :bandit: O-)

Und wer mehr Spaß will, soll sich nen M3 E92 kaufen, die liegen gebraucht auf Niveau eines neuen Gti. :p
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 28.08.2015 - 10:15 Uhr von BATMAN.
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ChristophGTI 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 10:33 Uhr  -  
oder n gebrauchen GT-R :daumen:
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AndiG 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 10:48 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Bandit1260

....

So werden z.B. Zündzeitpunkte optimiert. Dies lässt sich aber nur mit gutem Sprit bewerkstelligen (beim Benziner !!! )
Beispiel: Auto wird ganz Europa für Super freigegeben, da das Auto überall funktionien und auch halten muß. (Stichwort Spritqualität im Ausland)
Ein Auto dass nur für SuperPlus freigegeben ist, würde sich in der breiten Masse einfach auch schlechter verkaufen.

....

Nur meine bescheidene Meinung und wenn ich etwas falsches geschrieben habe, einfach konstruktiv verbessern. Bin nicht Beratungsresistent.


den Rest mag ich unkommentiert lassen, aber zu dem einen von dir genannten Punkt sei gesagt:

-> diese "Optmierung" nimmt das Motorsteuergerät schon mit Serien-Software vor -> Klopfregelung!
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0815GTI 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 14:31 Uhr  -  
Zitat geschrieben von Bandit1260


Parameter sind durchaus alle bekannt, bzw. verfügbar. Alles was irgendwo gespeichert ist, kann auch abgerufen werden. Sei es Microsoft Rechner, ein Apple Handy oder auch die Motorsteuerung eines Autos. Da können so viele Patente drauf liegen wie es nur geht. Was davon dann aber legal ist oder nicht ist ein anderes Thema.



Ich denke, dass SolidBear mit den Parametern nicht nur elektronische Werte meint. Sondern viel mehr die Werkstoff der einzelnen Komponenten gemeint sind, wie im Text von g0west schon genannt.
Kein Tuner wird vorher analysieren aus welchen Werkstoffen die einzelnen Komponenten des Motors zusammengesetzt sind, und wo sich genau die maximale Leistungsgrenze befindt.

Auch wenn ich damit jetzt einigen Tunern zu Nahe trete, oder alle über einen Kamm schere. Die Meisten werden doch das Kennfeld etwas anpassen, Ladedruck erhöhen, Zündung verändern etc. und das dann so an den unwissenden Kunden verkaufen. Und alle Schäden die in x.xxx Kilometern auftreten sind das Problem des Kunden.
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edi40 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 15:05 Uhr  -  
Zitat geschrieben von SolidBear

Mal ganz ehrlich, was ich viel erschreckender finde ist die Tatsache, wer hat denn alles seine Leistungssteigerung beim TÜV eintragen lassen?

Hihihi ... falsche Frage :lol2:

Im Ernst, wer ohnehin vorhat seine "Optimierung" wieder rückrüsten zu lassen wird sie auch nicht eingetragen haben. Mit den ganzen Boxen, die es da zu kaufen gibt, ist das ohnehin kein Problem. Im Klartext bedeutet das, dass man noch nicht mal so genannte originale GTI bedenkenlos kaufen kann, weil sie vielleicht vorher schon mal getunt waren. Sicher sein kann mal sich nur, wenn man solche Fahrzeuge über WOB auslesen lässt. Aber wer macht das schon, wenn er den GTI von privat ode von einem freiten Händler kauft ... :-|
MfG Martin

Ich bin hier im Forum nicht mehr tätig und daher auch als Moderator auch nicht mehr erreichbar.
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Max_XCV 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 17:04 Uhr  -  
Wenn nach dem Kauf aber ein Problem auftritt, das vorübergehende Tuning verschwiegen wurde und man das nachweisen kann, hat der Erstbesitzer ein Problem. Das würde dann gegebenenfalls bei Zeit in der VW-Werkstatt ermittelt werden.
---
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SolidBear 
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Betreff: Re: Chiptuning, Leistungssteigerung GTI allgemein  -  Gepostet: 28.08.2015 - 19:47 Uhr  -  
Zitat geschrieben von BATMAN

Leistungssteigerung eingetragen?
Noch nie davon gehört. :bandit: O-)

Hab ich jetzt als Ironie aufgefasst...
Zitat geschrieben von 0815GTI

Ich denke, dass SolidBear mit den Parametern nicht nur elektronische Werte meint. Sondern viel mehr die Werkstoff der einzelnen Komponenten gemeint sind, wie im Text von g0west schon genannt

Genau richtig!
Zitat geschrieben von edi40

Zitat geschrieben von SolidBear

Mal ganz ehrlich, was ich viel erschreckender finde ist die Tatsache, wer hat denn alles seine Leistungssteigerung beim TÜV eintragen lassen?

Hihihi ... falsche Frage :lol2:

Im Ernst, wer ohnehin vorhat seine "Optimierung" wieder rückrüsten zu lassen wird sie auch nicht eingetragen haben. Mit den ganzen Boxen, die es da zu kaufen gibt, ist das ohnehin kein Problem. Im Klartext bedeutet das, dass man noch nicht mal so genannte originale GTI bedenkenlos kaufen kann, weil sie vielleicht vorher schon mal getunt waren. Sicher sein kann mal sich nur, wenn man solche Fahrzeuge über WOB auslesen lässt. Aber wer macht das schon, wenn er den GTI von privat ode von einem freiten Händler kauft ... :-|

Ich kann nur sagen, das es böse Folgen haben kann wenn es zu einem Unfall kommt. Ein Bekannter, der seinen Scirocco hat auch tunen lassen, hat einen Unfall mit schweren Folgen gebaut. Es wurde die Leistungssteigerung nachgewiesen. Ohne Tüv, keine Zulassung, keine Versicherung, vorsätzlich. Er muss bis an sein Lebensende zahlen. Es wurde nachgewiesen, das es erst durch diese Leistungssteigerung zu diesem Unfall kam. Es war ein illegales Beschleunigungsrennen.
Natürlich kann es auch egal sein, wer den Wagen nach euch kauft. Stellt euch aber auch vor ihr wärt das! Wie würdet ihr reagieren?
GTI verkauft!
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