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Dynaudio sinnvoll oder nicht ?



KakiGTI 
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 13:26 Uhr  -  
Zitat geschrieben von harald-hans

Wie gesagt - wenn es gegangen wäre hätte ich es ja mitbestellt aber ohne geht es auch problemlos - vielleicht liegt es tatsächlich am Alter - da soll man ja bekanntlich Probleme mit tiefen Tönen haben ... :lol3:


Genau so sehe ich das auch! Es ist besser als das normale aber ohne wäre auch nicht schlimm!
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Kaki'sGTI
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 14:43 Uhr  -  
Zitat geschrieben von harald-hans
...vielleicht liegt es tatsächlich am Alter - da soll man ja bekanntlich Probleme mit tiefen Tönen haben ... :lol3:


Altersschwerhörige hören zuerst hohe Frequenzen schlechter.

Gut das ich noch nicht in dem Alter bin und auch nicht 25 Jahre Motorrad ohne Ohrenstöpsel gefahren bin. O-)
Viele Grüße aus Essen

Thomas

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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.04.2014 - 14:47 Uhr von E-GO-ist.
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harald-hans 
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 16:15 Uhr  -  
Zitat geschrieben von E-GO-ist


Altersschwerhörige hören zuerst hohe Frequenzen schlechter.

Gut das ich noch nicht in dem Alter bin und auch nicht 25 Jahre Motorrad ohne Ohrenstöpsel gefahren bin. O-)


Aber tiefe Töne empfindet man in diesem Alter als seeeehr unangenehm ... 8-)
LG, harald-hans

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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 17:41 Uhr  -  
Zitat geschrieben von harald-hans

Zitat geschrieben von E-GO-ist


Altersschwerhörige hören zuerst hohe Frequenzen schlechter.

Gut das ich noch nicht in dem Alter bin und auch nicht 25 Jahre Motorrad ohne Ohrenstöpsel gefahren bin. O-)


Aber tiefe Töne empfindet man in diesem Alter als seeeehr unangenehm ... 8-)


Die tiefen Töne sind leiser und schwerer für das menschliche Ohr wahrnehmbar.
Jedoch werden die Schwingungen vom ganzen Körper wahrgenommen.
Auch sind die Töne ab einer bestimmten Frequenz schlecht und je tiefer sie werden gar nicht mehr lokalisierbar.

Die Tonhöhe ist die Frequenz einer Schwingung, die Amplitude die Lautstärke.
Eine Erhöhung um 10db bedeutet eine Verdoppelung der Lautstärke.
Zwei gleich laute Schallquellen ergeben eine Erhöhung um 3db.
10 gleich lauten Schallquellen ergeben die doppelte Lautstärke.

Der untere Bereich des Hörbereiches bezeichnet man als Hörschwelle, den oberen als Schmerzgrenze.
Beide sind aber nicht nur von der Frequenz, sondern auch vom Schalldruck abhängig.
Viele Grüße aus Essen

Thomas

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Joachim 
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 17:46 Uhr  -  
Was ich bei der Soundanlage ein bisschen schwach finde (außer der fehlenden Loudness), ist, dass man die Klangeinstellungen nur einheitlich auf alle Medien (Radio, CD, SD, USB, ...) einstellen kann. Das konnte mein Blaupunkt vor 13 Jahren schon besser (allerdings ohne USB ;-) ).

Damit könnte man den doch etwas dünnen Radioklängen wenigstens etwas auf die Sprünge helfen.

CU - Jo
bestellt 17.1.2014 - Abh. in Wolfsburg 28.3.2014: GTI-P DSG Deep Blue Perleffekt, 4 Türen, Business-Paket, Top-Paket, DCC, ACC, Feuerlöscher, Lederausstattung "Vienna", DAB+, Dynaudio, Nebelscheinwerfer, Park-Assist, Rear-Assist, Kurvenfahrlicht.
Rabatt: etwas über 12%.
Verbrauch (bisher, ca. 9.000 km): 8,9 l/100km (Super bleifrei)
http://www.golf7gti.com/index....&id=16
Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.04.2014 - 17:46 Uhr von Joachim.
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NeXoRaNoX 
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 18:44 Uhr  -  
@E-GO-ist
"Auch sind die Töne ab einer bestimmten Frequenz schlecht und je tiefer sie werden gar nicht mehr lokalisierbar."

Zur weiteren Aussage füge ich hinzu, das eine Frequenz bei <~120Hz nicht mehr "ortbar" ist.


Die Tonhöhe ist die Frequenz einer Schwingung, die Amplitude die Lautstärke.

Irgendwie unverständlich geschrieben... (Meine Meinung)
Daher: Die Frequenz gibt an wie oft eine Sinus-Schwingung in einer Sekunde vorkommt. Bei 120Hz schwingt diese eben 120 mal in einer Sekunde vom arithmetischen Mittelwert nach oben und nach unten. Die Amplitude stellt als unabhängige Größe die maximale Auslenkung von Wellen aus der Lage des arithmetischen Mittelwertes dar. Ist somit wie du sagst die Lautstärke.


Zwei gleich laute Schallquellen ergeben eine Erhöhung um 3db.
10 gleich lauten Schallquellen ergeben die doppelte Lautstärke.


Das Thema geht in Richtung "kohärente" (Signale haben Bezug zueinander, z.B. 2 Presslufthammer) Schallquellen und hat sehr viel mit Überlagerung/Aufhebung von Wellen zu tun. Diese sind aber nicht an jedem Ort gleich überlagert, manchmal können die sich sogar auch "aufheben". Stellt man 2 Lautsprecher, die die gleiche Musik spielen "gegenüber" und lässt dabei einen mit 180° Phasenverdrehung spielen, wird es sicherlich nicht "Lauter". Dieses Phänomenen erkennt man auch in Räumen, wo an bestimmten Stellen Töne lauter, aber ein Meter daneben diese wieder leiser sein können.
Was du beschreibt sind "inkohärente" (Signale haben keinen Bezug zueinander, wie z.B ein Presslufthammer und eine Kreissäge) Schallquellen, die unabhängig voneinander abspielen. (2 verschiedene Quellen z.B.)

Aber ich denke das Thema hat hier in dem Forum nix mehr zu suchen ;)

Dafür sind z.B. Einmessungen erforderlich, um das Problem kohärenter Schallquellen zu eliminieren oder dort hinzusetzen, wo man nicht ist.
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Dieser Post wurde 12 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.04.2014 - 20:09 Uhr von NeXoRaNoX.
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NeXoRaNoX 
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 20:02 Uhr  -  
@Harald
Für ein Auto das ich für die NOS zu 50% nutze, bräucht ich lieber gar nix davon. Da würde mich das nämlich nerven. Also wozu?

:daumen:
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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 13.04.2014 - 20:03 Uhr von NeXoRaNoX.
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 20:05 Uhr  -  
Zitat geschrieben von NeXoRaNoX

@E-GO-ist
"Auch sind die Töne ab einer bestimmten Frequenz schlecht und je tiefer sie werden gar nicht mehr lokalisierbar."

Zur weiteren Aussage füge ich hinzu, das eine Frequenz bei <~120Hz nicht mehr "ortbar" ist.



Dann füge ich mal hinzu: ab ca. 80Hz nicht mehr ortbar.

Zu dem Rest schreibe ich jetzt nichts mehr, habe versucht es allgemein und leicht verständlich zu schreiben und möchte es nicht unnötig verkomplizieren.
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SolidBear 
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 13.04.2014 - 23:58 Uhr  -  
Ich hätte auch mal gelesen das das Ohr diese hohen Frequenzen nicht mehr hören kann aber der Körper trotzdem darauf reagiert!
GTI verkauft!
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NeXoRaNoX 
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Betreff: Re: Dynaudio wirklich besser als Serienlautsprecher?  -  Gepostet: 14.04.2014 - 09:04 Uhr  -  
@E-GO-ist
Das war nicht böse gemeint oder sonst wie. Wollte es nur etwas ausdehnen. Aber die Aussage, mit der Verdoppelung oder Verzehnfachung war nicht ganz Richtig (Schon, aber nicht immer) im Bezug auf 2 Lautsprecher, die gleich Laut das gleiche Signal abspielen, es sei denn, Sie stehen am gleichen Platz, was aber leider nicht geht. Wobei dies häufiger bei Kurzwelligen Signalen auftritt (Raummoden z.B.). Entschuldige bitte.

80Hz? Wenn dein Kopf in der Nähe ist vielleicht. Selbst 50Hz könnte man "orten", wenn ein Ohr direkt zum Sub zeigt und relativ nah ist. Ist die Entfernung vom Sub jeweils zum Ohr prozentual relativ unterschiedlich (Sub steht z.B. 10cm neben dem linken Ohr, welches direkt zum Subwoofer gerichtet ist, dann liegt das Rechte ja ca. ~30cm vom Sub entfernt), kann man ihn trotzdem orten. Es gibt demnach keine pauschale Grenze. Genauso wäre wichtig wo der Sub steht und wo du dabei stehst. Aber wenn du in einem recht großen Raum gehst und der Sub 100Hz spielt und im Viertel-Prinzip in einer Ecke steht und du es mit verbundenen Augen "orten" kannst, dann habe ich Respekt vor dir ;)

Ich wollte damit eigentlich nicht dich "nerven", sondern nur meine Aussage bezüglich Einmessungen festigen. Sorry

:prost:


@Solid
Soweit ich mich erinnere hören Menschen normalerweise über 20000Hz nix mehr. Das aber nur Babys oder Kleinkinder.
Mit zunehmenden Alter nimmt diese Schwelle ab. Ich höre vielleicht nur noch bis 17000Hz und Harald vielleicht nur noch bis 16000Hz.
Nicht nur das Alter, auch viele andere Dinge spielen da eine Rolle.

Aber was meinst du jetzt mit: Körper reagiert trotzdem drauf im Bezug auf hohe Frequenzen? Beispiel wäre ja mal der Ultraschall. Diesen hören wir lange nicht mehr, reagieren aber auch nicht drauf. Fliegt ne Fledermaus über dir, reagierst du ja nicht weil du ihr Ultraschall hörst (oder sonst wie auf den Schall reagierst), sondern weil du Sie siehst... :D


Wovon du wahrscheinlich redest ist der Infraschall (<~16Hz). Eine sehr geringe Frequenz. Z.B. 1 Hz. diesen würde man eigentlich nicht hören (Wäre aber Möglich, die frage ist nur ob man das Überlebt und ob man sich überhaupt mal an einem Atomkraftwerk anschließen darf...), aber vor allem immer fühlen, nicht nur Vibrationen, vielleicht auch Atemnot und Weiteres...
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